| | question sur la méthode de césar milan | |
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sherkahn éducateur pro


 Nb de messages: 2413 Age: 43 Localisation: Perrignier
 | Sujet: Re: question sur la méthode de césar milan Mer 20 Juin 2007 - 21:56 | |
| idem! Signée et mise sur mon forum! _________________  |
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lebarbu  


 Nb de messages: 8 Age: 37
 | Sujet: Re: question sur la méthode de césar milan Mer 20 Juin 2007 - 22:28 | |
| Sans vouloir semer la zizanie ni approuver ce genre de methode je trouve que ce monsieur ne fait que répondre,d'une façon particulière, à la demande de propriétaires qui ont sucombés à la mode du" ta vu mon chien" et sans inquiètude sur sa sociabilité ni son éducation se rendent à l'évidence au bout de quelque années (dès fois avant) que leurs chiens à un comportement troublant (ce qui implique des notions de trouble par rapport aux comportement que nous humains du monde citadin et 'civilisé' avons le devoir d'inculquer à nos compagnons) ce qui n'est pas une évidence pour l'animal proprement dit car ce qui est plus évident pour lui c'est que dans ces gênes il y a l'esprit de meute qui est toujours présent et la communication entre deux chiens n'est pas forcément traduite correctement par son maitre. Ce monsieur apporte à ces propriétaires une solution qu'ils s'imagines être bonne car il "régle" une partie des problèmes mais ces vidéo ne montre qu'une partie, que je dirais "négative" de son travail, les videos ne montrent pas ce monsieur donner les raisons pour lesquels les chiens ne se comporte pas comme le maitre le souhaite. Maintenant j'ai une petite question pour l'ensemble des professionnel des ce forum et les autres bien entendu : Que faire avec un chien qui est adulte et qui ayant été mal sociabilisé pourri la vie de la famille qui à eu le sentiment de faire une bonne action en l'achetant quand il était bébé. PS : J'espère que vous serez indulgent |
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mentine1980  


Nb de messages: 119 Localisation: paris
 | Sujet: Re: question sur la méthode de césar milan Mer 20 Juin 2007 - 23:14 | |
| Je n'approuve pas sa méthode ... et je trouve dangereux de montrer des choses pareil à la télé ... j'imagine celui qui va faire comme il a vu à la télé et se retrouver avec un steack en moins dans le bras ... et ensuite c'est bcp de folklore ... et je reste persuadée qu'on ne voit pas tout ... pis devoir faire psscccchhht a chaque fois que je veux que mon chien fasse pas un truc je trouve pas que ce soit une réussite forcemment. Bref sa façon de faire me laisse perplexe et je crois surtout qu'il a trouvé un bon filon pour faire des sous ... avec un "titre" accrocheur de chuchoteur. Maintenant de là à s'insurger devant la "violence" de sa méthode .. je trouve ça exagéré ... il y a des milliers de personnes qui éduquent leur chien à coup de pied au c**, de journal, de baton , de laisse et je reste que dans le soft ... personnellement je n'ia pas été horrifiée par les images ... je trouve ça juste peu instructif et je le répète dangereux (mais on m'a dit que c'était précisé de pas faire comme lui à la maison  ) chacun est libre d'utiliser une méthode "avec" ou "sans" contrainte ... c'est une question d'opinion et de convictions, d'utiliser les outils qui lui sont nécessaires dans la mesure d'une utilisation correcte (laisse ou pas, collier ou harnais etc) maintenant ça reste du folklore télévisuel au meme titre que les divers programmes à succès du moment tous d'aussi grande qualité ou on veut apprendre aux gens à nettoyer leur maison, éduquer leurs enfants ... dieu merci il existe la télécommande ou le bouton off pour échapper à ce genre d'anneries. |
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sherkahn éducateur pro


 Nb de messages: 2413 Age: 43 Localisation: Perrignier
 | Sujet: Re: question sur la méthode de césar milan Jeu 21 Juin 2007 - 5:33 | |
| mentine: rien que le fait que tu aies mis que de montrer celà à la télé était dangereux justifie une demande d'arrêt de cette emission! Suis personnellement choquée par ces méthodes de travail avec une laisse passée en étrangleur pour étouffer le chien. Les chiens ont appris quoi? que l'homme peut être dangereux, voire tenter de les tuer par étranglement, qu'il faut en avoir peur. Il y a bien d'autres méthodes de Rééducations qui sont sans violence. _________________  |
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sambanina  


 Nb de messages: 406 Age: 30 Localisation: seine et marne Emploi: assistante de gestion bureau d'études
 | Sujet: Re: question sur la méthode de césar milan Jeu 21 Juin 2007 - 5:37 | |
| signée et je transmet!!! vitevite!!! |
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lebarbu  


 Nb de messages: 8 Age: 37
 | Sujet: Re: question sur la méthode de césar milan Jeu 21 Juin 2007 - 5:41 | |
| Lesquels.quels sont ces méthodes de réeducations dont vont parlez, les chiens ont il besion d'être "réeduquer" à croire que ce sont des délinquant qu'il faudrait les "enfermé" dans des centre éducatif pour qu'il redevienne politiquement correcte. Foutont leur la paix. c'est le propre de l'homme il ne se suffit pas de se massacrer à coup de bombe sur la gueule il faut en plus qu'il aille enmerder les animaux. Merci |
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steffy45330  


 Nb de messages: 127 Age: 29 Localisation: loiret 45330 Emploi: vendeuse+bénévole asso ANM
 | Sujet: Re: question sur la méthode de césar milan Jeu 21 Juin 2007 - 8:29 | |
| la c'est la meilleur!! des gens qui sont ok pour qu'on dise aux gens allez y c'est comme ca qu'on éduque un chien que tu puisses te faire bouffer, moi je conseil mon chien pour la prochaine émission comme ca le pb sera définitivement régler! Bref, aline, évidemment j'ai signer et je vais mettre en tête de mon fofo! j'ai aussi diffuser a plus de 40 contacts mails!! j'espere que ca va bouger! |
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mentine1980  


Nb de messages: 119 Localisation: paris
 | Sujet: Re: question sur la méthode de césar milan Jeu 21 Juin 2007 - 9:46 | |
| oui je trouve que ça n'a rien à faire à la télé comme une foultitude d'émissions d'ailleurs par contre ce qui est invoqué par la pétition (violence, demande inadaptée à la capacité de l'animal etc) est à mes yeux non valables car objectivement non démontrable. je rappelle que les colliers étrangleurs sont en vente libre et utilisés par beaucoup de professionnels du chien (meme si je ne l'utilise pas ... je ne peux pas nier qu'il soit utilisé et reconnu dans le milieu cynophile) ça ne me semble pas un bon argumentaire c'est tout. par contre oui je trouve que montrer ce genre de choses peut laisser penser aux téléspectateurs qu'il suffit de plaquer médor au sol en le tenant par la gorge quand il essais de les bouffer ... et là ... bah ça risque de faire mal. M'enfin ... je trouve pas que ça vole beaucoup plus bas que la comportementaliste de la 6 qui était ridicule. |
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steffy45330  


 Nb de messages: 127 Age: 29 Localisation: loiret 45330 Emploi: vendeuse+bénévole asso ANM
 | Sujet: Re: question sur la méthode de césar milan Jeu 21 Juin 2007 - 9:50 | |
| ridicule certes mais elle, ne fait aucun mal aux animaux!! Etrangler un chien n'est pas anodin, et un etrangleur ne sert pas a cela au depart mais a faire un cliquetis que le chien entend apres si il continue a tirer il sait qu'il s'etrangle et l'humain, refait un clique en desserant et resserant, mais jamais on a dit d'utilisé un étrangleur en étyranglement constant pour asphicsier son animal! |
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melanie proux  


 Nb de messages: 895 Age: 29 Localisation: là bas Emploi: auxiliaire veterinaire
 | Sujet: Re: question sur la méthode de césar milan Jeu 21 Juin 2007 - 9:54 | |
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orus professionnel canin


 Nb de messages: 252 Localisation: bouches du rhone Emploi: assistante vétérinaire/éducateur canin
 | Sujet: Re: question sur la méthode de césar milan Jeu 21 Juin 2007 - 9:57 | |
| l'émission rendait effectivement carine ridicule, mais elle est en réalité il me semble compétente... |
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steffy45330  


 Nb de messages: 127 Age: 29 Localisation: loiret 45330 Emploi: vendeuse+bénévole asso ANM
 | Sujet: Re: question sur la méthode de césar milan Jeu 21 Juin 2007 - 10:00 | |
| en tout cas si cela fonctionne et sans aucune brutalité ca me va! Le principale est d'avoir régler le pb sans avoir rendu le chien anxieux agressif, ou réactif! |
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collignon catherine éducateur pro


 Nb de messages: 53 Localisation: Aurimont - Gers Emploi: Educateur pro et rééducation comportementale
 | Sujet: Re: question sur la méthode de césar milan Jeu 21 Juin 2007 - 11:00 | |
| J'ai du mal à comprendre pourquoi vous n'avez pas demandé au MFEC de s'associer, surtout certains d'entre vous êtes membres. Vous réagissez sur le vif, cela fait pas construit et en plus je trouve que cela fait poudre aux yeux. Alors oui pour une fois j'exprime ma colère, ras le bol, tout se réfléchie, ce n'est pas une histoire personnelle c'est une histoire de chien et là dessus vos intentions non plus ne sont pas claires. Catherine Collignon |
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Aline  


 Nb de messages: 5551 Age: 28 Localisation: Chantepie Emploi: education canine rééducation comportementale
 | Sujet: Re: question sur la méthode de césar milan Jeu 21 Juin 2007 - 11:14 | |
| oui j'avoue c'est une reaction sur le vif, aux etats unis, au canada au quebec, enormement d'éducateurs et de specialistes du comportement du chien se sont révoltés contre les pratiques de cette émission, ce que je tenais a montré c'est qu'en france aussi ils y a pas mal de personnes contre ces méthodes et que ces methodes ne reflete pas la réalité de travail de la majorité des professionnnels du chien. sans doute m'y suis je mal pris, si quelqu'un a des idées je suis preneuse. _________________ éducation canine - clicker training - agility - obé rythmée  tit'iok cane corso 7 ans et demi, valkane cane corso 5 ans et demi djune type BA 16 mois |
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collignon catherine éducateur pro


 Nb de messages: 53 Localisation: Aurimont - Gers Emploi: Educateur pro et rééducation comportementale
 | Sujet: Re: question sur la méthode de césar milan Jeu 21 Juin 2007 - 11:52 | |
| Cela n'a rien donné aux US et au Canada, malgré les pétitions, César Miller continue, déplace énormément de monde voire des foules maintenant. Il devient une vraie star aux US… Tout est bien ficellé. L'émission, son approche, les résultats, son physique, tout… D'autant que quoi, certains diront hé bien le chien il est pas malheureux maintenant il l'était bien plus avant, maintenant il nage etc, il a l'air de s'amuser, et il y aura ceux aussi qui confronteront le comportement du chien au malêtre des maîtres, il vaut mieux un peu de souffrance chez le chien d'autant qu'il a l'air pas plus mal après mais des maîtres au moins qui ne se font plus mordre ??? Et allez hop on se retrouve dans la vieille guerre des partisants de l'homme ou du chien. Parce qu'à mon avis, pour avoir vu l'émission, toute les questions sont là, le regard de ceux qui ne sont pas dans le chien ou bien qui rament avec leur chien depuis des années. Personnellement, c'est moins les méthodes qui m'ont emmerdé que le discours. Car le discours bêtifie le maître et le place lui, César Miller en super héro. Donc continue la pétition mais j'aimerais que le MFEC qui déploie son énergie pour faire reconnaître ce métier d'éducateur canin et pour promouvoir les méthodes amicales et positives soit pleinement partie prenante à l'action.. Et personnellement ensuite au MFEC nous allons réfléchir à une réaction de fond et non de forme. Evidemment si tu es d'accord. Catherine Collignon |
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