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fois que ce forum
n'est pas la pour
régler les problèmes
de comportement de
votre chien , ce forum
a été crée pour faire
découvrir la possibilité
d'une éducation par le
renforcement positif,
si vous avez des
problèmes  avec votre
chien faites appel
a un éducateur spécialisé
ou  non en rééducation
comportementale,
les explications et conseils
du forum ne sont la que
pour vousinformer des
possibilités qui
vous sont offertes pour
éduquer votre compagnon,
merci d'en
tenir compte.
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 question sur la méthode de césar milan

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AuteurMessage
françoise
 
 


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Emploi: centre sos main

MessageSujet: Re: question sur la méthode de césar milan   Lun 14 Juil 2008 - 20:47

Puisque tu ne vois que par la méthode de césar millan, je
pense que tu ne devrais pas perdre ton temps a lire tous les posts d'un forum
d'éducation essentiellement positif (balle, knaki et autres).


Chacun travail son
chien selon ses convictions ici césar milan n’est pas apprécier alors cherche
toi un forum qui est les mêmes idées que toi.
Sur ce bonne soirée.

_________________
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Manue
 
 


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MessageSujet: Re: question sur la méthode de césar milan   Lun 14 Juil 2008 - 20:57

Vanille, c'est vraiment de la mauvaise foi là, relis moi, vraiment parce que je me tue à dire que justement je ne juge les capacités de personne !

Citation:
Je sais bien que les francais sont pas réputés pour être doués en langues étrangères mais quand même XD


Les Français sont surtout réputés pour laisser chier leurs chiens par terre et ça aussi c'est incompréhensible ! Je ne vois pas pourquoi ramasser les crottes de nos 4pat' ça marche ailleurs mais pas en France, mais bon c'est un autre débat !

Je ne vois pas où je suis agressive et insultante, je ne suis juste pas de votre avis ! Si juste ça c'est agressif et insultant, alors mbof ... j'veux bien mais c'est du grand n'importe quoi ! Je ne vous trouve pas plus polies ...

Citation:
Puisque tu ne vois que par la méthode de césar millan, je
pense que tu ne devrais pas perdre ton temps a lire tous les posts d'un forum d'éducation essentiellement positif (balle, knaki et autres).


Effectivement ! Pour le moment du moins, quand on sera prêts à adopter, on étudiera tout ça de plus près ! (ça nous laisse quelques années)

Citation:
ici césar milan n’est pas apprécier alors cherche
toi un forum qui est les mêmes idées que toi.


Et pourquoi donc ? Il faut détester César Millan pour poster sur ce forum ?À quoi bon débattre d'un sujet si on est tous d'accord ? Se congratuler par des "ah oui tu as raison" ou autres gentillesses c'est pas tellement instructif !

Je voulais vous apporter mon point de vue puisque je connais très bien cette émission, vous n'êtes pas prêtes à l'entendre, un autre avis ne vous convient pas ! Certes, mais je m'exprime si j'en ai envie, ne vous en déplaise !

Bien à vous !
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alex
 
 


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MessageSujet: Re: question sur la méthode de césar milan   Lun 14 Juil 2008 - 21:07

et +1 aussi pour la stressée agressive (oui on fait un club!)
Sans blaguer, pour te faire un résumé sur la mienne : opérée du coeur alors qu'elle était chiot, plus d'un an de convalescence, désocialisation ... agressive avec les autres chiens. Avec sa trachée abîmée suite à l'operation, un simple collier étrangleur aurait causé des dégats irréversible. Alors quoi faire, avec la méthode de Milan, sûrement rien. Alors quoi l'eutha ???
et non, heureusement il y avait le clicker et les saucisses, et oui, mademoiselle a repri confiance, progresse de jour en jour et pourtant c'est un caractère très dur (selection chien de mordant (ring / secu)). Donc ça c'est pour ma louloute indisciplinée de la meute. Et oui, même en faisant ce qu'il faut, il y a parfois des éléments qu'on ne contrôle pas, et qui font des dégats sur le comportement du chien.

Puis accessoirement j'ai à peu près le même métier que ce monsieur (je passe pas à la télé c'est vrai), donc des chiens et des maîtres j'en vois ... et je change pas ma méthode pour autant !!! donc avant de critiquer les autres méthodes mieux vaut se renseigner. Si c'est être super en retard que d'avoir une méthode renforcement positif qui marche et pas la moindre envie d'étrangler notre chien ou les chiens des clients, alors je suis fière d'être en retard sur les méthodes de dressage.

Je me permet de compléter ce qu'a dit Angélique, on t'aurait dit bonjour si tu étais passé par le post réservé aux "présentations" du forum Very Happy

_________________
Alexandra
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françoise
 
 


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MessageSujet: Re: question sur la méthode de césar milan   Lun 14 Juil 2008 - 21:13

Je suis tout a fait prête a entendre n’importe quel avis
maintenant sur ce forum ne t’attend pas a
rencontrer des personne ayant ton avis ou alors très peu.


Personnellement je ne disais pas ça pour t’offusquer mais
tout simplement parce que moi je ne vais
pas perdre mon temps a lire la suite de
ce post.


C’est la dernière fois que j’y réponds.


J’espère que tu t’informeras sur les différentes méthodes de
travail avant d’avoir ton chien sinon celui-ci
sera inhibe au possible et ne sera pas allése en ta présence.


Vivre avec un chien c’est effectivement ce faire respecter sans pour
autant utiliser la force, sinon en général tu vas au case pipe.


Bonne chance pour la suite

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Vanille
 
 


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MessageSujet: Re: question sur la méthode de césar milan   Lun 14 Juil 2008 - 21:13

Tu as dit à Nani

Manue a écrit:


Tu n'as pas peur de tes chiens (ou ton chien, pardon je n'ai pas la bio de tout le monde ici) mais si tu te trouvais en face de chiens qui ont de graves comportements, tu ne saurais sans doute pas les maitriser !


Mais non non tu ne la juges pas.

Tu es ici sur un forum d'éducation positive, donc effectivement nous n'apprécions pas la méthode utilisée par cette personne. Nous ,pratiquants, constatons au quotidien le bien fait de cette méthode et aucun de nous ne fera marche arrière. Par contre mes copines éducs récupèrent un paquet de clients grace à leurs confrères éducs qui pratiquent à la façon de ton idole...

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Maya, tu seras toujours dans mon coeur...


Dernière édition par Vanille le Mar 15 Juil 2008 - 8:39, édité 1 fois
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Vanille
 
 


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MessageSujet: Re: question sur la méthode de césar milan   Lun 14 Juil 2008 - 21:21

J'ai pas développé pour mon stressé aggresif tien! Je l'ai récupéré il y a 1 an alors qu'il avait plus de 2 ans. Il a été éduqué au collier à pointes et abandonné... Bilan: Volf associe tout chien a un danger potentiel. Pourquoi? car chaque fois qu'il voulait voir un chien le collier à pointes le rappelait à l'ordre... alors il a associé les chiens à la douleur... chouette hein? Je me bagarre depuis plusieurs mois (à coup de knackis) et il progresse. Alex qui m'a accueillit à plusieurs reprises pourra te le confirmer.
Explique moi comment tu fais en méthode négative pour redonner confiance à mon chien?? Tu le plaques au sol chaque fois qu'il grogne sur un chien? Tu le pends?

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Nani
 
 


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MessageSujet: Re: question sur la méthode de césar milan   Lun 14 Juil 2008 - 21:28

Bon dernière intervention parce que ça va bien un moment.

Citation:
Je trouve fort dommage que cette formidable
émission ait été supprimée du PAF, mais ça ne m'étonne pas, en France
vous n'êtes pas encore prêts à comprendre (en grande majorité, je ne
parle pas de la minorité intelligente qui a compris)
qu'il faut éduquer
un chien et non se laisser dominer par lui de quelconque façon que ce
soit !


Citation:
Je vous invite à étudier la méthode de César
Millan autrement sur sur des vidéos Youtube non sous-titrées et
auxquelles vous ne comprennez sans doute rien !


Citation:
En fait si c'est compréhensible de la part de
Français, quand on voit comment sont non-éduqués les chiens dans ce
pays où très peu de maitres ont recours à des éducateurs canins, on
voit ce que ça donne : les chiens ont plus de droits que les humains,
et c'est incompréhensible ! D'ailleurs il n'y à qu'à voir toutes les
m***** par terre, pour s'apercevoir que les maitres non plus ne sont
pas éduqués ! Mais c'est bien normal dans le pays de la "moto-crotte"
(une abérration Franco-Française de plus) où on incite les gens à
continuer en leur disant "continuez voyons, nous passons derrière, sans
AGIR : alors plus rien n'est étonnant !


La tu vois toujours pas ou on peut se sentir agressé par tes propos ?

Non mais je suis désolée quoi, en lisant tes posts on dirait que tu nous prends pour des débiles légers. Alors je ne m'appelle peut être pas Einstein, mais avec un Bac +5 j'estime que je ne suis pas complétement crétine non plus...

Alors merci de ne pas me juger, de ne pas juger les autres non plus d'ailleurs que tu ne connais pas plus que tu ne me connais moi.

Moi je développerais pas sur Bip, y'a rien a en dire a par que maintenant on arrive a croiser d'autres chiens a moins de deux mètres sans qu'il dise rien, alors qu'avant a 30m il allait au carton. Et pis Natte bah elle est trouillarde quoi, la elle est planquée derrière ma chaise cause pétards, ca reste avec les orages et les coups de feu une des dernières choses qu'elle craint beaucoup.

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MessageSujet: Re: question sur la méthode de césar milan   Lun 14 Juil 2008 - 21:33

Les fleurs de bach n'arrivent pas à calmer Natte si tu lui donnes bien à l'avance?

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MessageSujet: Re: question sur la méthode de césar milan   Lun 14 Juil 2008 - 21:56

et le coup du t shirt, tu l'a essayé sur natte ?
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MessageSujet: Re: question sur la méthode de césar milan   Lun 14 Juil 2008 - 22:08

Fleurs de Bach autant Bip y est très réceptif, autant sur Natte j'ai pas vu de différence flagrante.... Le tshirt le seul avantage c'est qu'elle bave en partie dessus plutôt que sur mon carrelage

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MessageSujet: Re: question sur la méthode de césar milan   Mar 15 Juil 2008 - 8:26

p Je crois qu’il ne faut pas lui en vouloir d’apprécier César milan parce que pour des néophytes, à travers les reportages, ça ressemble effectivement à l’ultime solution. Pourquoi parce que le chien change son comportement rapidement.

Mais qu’en est il quand césar n’est plus présent et que les « maîtres » recommencent leurs comportements identiquement après ! Est ce que le chien reconnaîtra l’autorité dominante envers ses « maîtres » ? NON ! je peux l’affirmer.



César Milon s’appuie sur une théorie de la hiérarchie de la dominance qui n’est plus d’actualité. Théorie de la dominance qui a été démontée par l’éthologie s’appuyant sur les chiens sauvages dans leurs milieux naturels et non sur des loups en captivité comme il avait été fait.



Nous ne pouvons être le dominant d’un chien, nous les humains, mais bien seul un chien peut être le dominant chez les canidés. Et césir millet n’est qu’une personne qui demande le respect par la crainte, la peur et en aucun cas par la complicité avec son chien.



Si cécil mullan (décidément j’ai des difficultés à écrire son nom !) a des adeptes c’est qu’il fait du cinéma et sur le continent d’Amérique il est bien connu que l’on idolâtre les gens qui vous disent ce que vous voulez entendre. Les gourous sont nombreux la bas !



En parler lui fait encore de la publicité et je ne veux pas en faire à ce Viril Milan.



Si maintenant tu veux des explication sur la méthode douce nous seront la pour te l’expliquer, pour te la faire comprendre sans pour cela te l’imposer.



Robert.

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MessageSujet: Re: question sur la méthode de césar milan   Mar 15 Juil 2008 - 12:25

En fait, pour faire de la pub aux méthodes positives et avoir des idoles, faudrai demander à Johnny Depp de faire du clicker à la télé!!! PTDR!!!!!

Sur ce, j'ai préparé un post hier soir, et puis... je me suis dis à quoi bon? je n'étais pas particulièrement sympa, j'aime pas les gens qui prennent les autres pour des gros cons, limite racistes (bah oui en france ci en france ça.... pour moi c'est du racisme) et j'aime pas les racistes... en plus qui ne connaissent pas la politesse en se présentant (le strict minimum quand on arrive sur un forum...)
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MessageSujet: Re: question sur la méthode de césar milan   Mar 15 Juil 2008 - 13:58

Manue a écrit:
... les câlins et des knackis, vous m'en enverrez car ça n'existe pas ici !)



Même pas les câlins ????

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MessageSujet: Re: question sur la méthode de césar milan   Mar 15 Juil 2008 - 14:00

C'est à mourrir de rire ou à pleurer, je me demande?

Non mais Manue, Bonjour déjà.....

Ensuite, saches qu'ici tu parles à des passionnés et des éducateurs canins qui justement avant de connaître les méthodes positives sont déjà passées par tout le reste, sans avoir été convaincues...

Avant de nous traiter de dégénérés qui ne comprennent rien à la méthode César Millan, et critiquer bêtement les français sont comme-ci ou comme-ça, tu aurais pu te présenter....

Tu as bien du culot de vouloir venir nous traiter de dégénérés sans même savoir si l'on connaît ou pas César Millan, ses vidéos sur le net, ses émissions, pour ma part je les ait vues, et ça ne me fait pas rêver du tout.

Ce qui me fait rêver c'est de voir des chiens et des maîtres désemparés réussir à règler leurs problèmes de manière efficace par une méthode amicale, positive.

Tu as comme bien des hommes cette mauvaise habitude de vouloir dominer la nature : mais nous sommes censés avoir un cerveau et nous en servir.
Les chiens ne nous doivent rien, ils n'ont pas demandé à vivre en ville et en famille! Nous par contre on leur doit de les comprendre au mieux, et dans la méthode Millan ce n'est pas ce qui est fait, il pense avec une logique d'humain, pas de chien (même s'il sait parfaitement faire croire le contraire).

Comme dit Robert, il ne faut pas t'en vouloir de croire à ces méthodes, c'est tellement bien monté et ficelé comme "show"... Seulement pet être qu'en France on se laisse moins berner par le grand cinéma...

Ce qui est très rigolo c'est ta façon de donner des leçons à des personnes ici qui sont des passionnés qui eux ont au moins 1 chien pour pouvoir en parler.... Des comportemantalistes et/ou educateurs canins spécialisés ou non en ré-éducation comportementale... Et qui ont assez étudié la question pour se faire une idée précise....


Que tu adhère à la méthode César millan, c'est bien pour toi, mais tu n'a pas à nous dire que nous ne comprenons rien au chien...

On ne se connaît pas, rapelles toi, tu ne t'es pas présentée! Aille : ne pas savoir se comporter correctement n'aide pas à la crédibilité.

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MessageSujet: Re: question sur la méthode de césar milan   Mar 15 Juil 2008 - 15:29

Bon, j'ai pris le temps de lire tous tes posts en entier (j'avoue, hier soir ça m'a gonflé, le début m'a suffit), ben en fait, finalement merci, car au moins j'ai passé un bon moment à rire, et je suis encore morte de rire!!
Heureusement pour toi que le ridicule ne tue pas LOL!!!
Tu pries César Milan tous les soirs???? et au fait, ne viens pas pleurer ici quand tu auras étouffé et tué ton futur ex chien en appliquant les méthode de ce fabuleux césar milan!!!! Tiens, j'aimerai bien avoir les stats du nombre de chiens étouffés dans les pays où césar truc est une idole.... pauvres chiens... Sad

Ah au fait... bonjour PTDR!!!
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question sur la méthode de césar milan

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